【働き方改革】都心のタワーマンションやオフィスビルの価値がなくなる 日…通勤不要の衝撃

1 :ナナチ ★:2019/01/03(木) 21:29:03.73 ID:CAP_USER9
最近は国をあげて「働き方改革」が提唱されている。
人口の減少と国民の年齢構成の高齢化は働き手の不足を招く。
それでも現行の経済を維持していくためには、一人当たりの労働生産性を向上していかなければならない。
一方で長時間労働の蔓延は労働者の健康を蝕み、生産性を減じることにつながるのでこれを縮小、排除していかなければならない。
また同一労働同一賃金の原則のもと、非正規雇用の処遇を改善することが必要だ。
一見すると働き手が減るのだから、日本人はもっと働かなければならないと思うのが自然なのだが、どうやらこの働き方改革は労働時間を減らして、非正規雇用の処遇を改善し、さらに労働者の生産性をあげていこうという、ずいぶんと「虫の良い」目標を掲げているともいえる。 ・・・
引用元スレ

17 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:38:22.47 ID:CZbp2ROV0
平成は>>1
こういう夢を散々騙られてはつくづく裏切られてきた30年であった。

26 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:42:54.06 ID:VBfDkxw00
>>1
フリーアドレスになってから常にパソコンと周辺機器、電源を持ち歩くので、両肩が壊れました。お正月休み、荷物持たずにゆっくりしてますがまだ治りません。

85 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:11:37.99 ID:mVgwQTa70
>>1
これって機密漏洩の最たるものだなぁw

228 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:56:09.80 ID:/v4v2KJ60
>>17
だな

2 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:29:53.61 ID:ytododdC0
そう言われて何年経った

4 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:32:11.71 ID:13lC8Omd0
>>2
だな

6 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:33:25.02 ID:GFn+ot+e0
>>2
端末や回線、暗号化技術等の進歩で、
ようやく現実的なレベルになってきたんだよ。

30 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:44:39.17 ID:sRxkcQRr0
>>2
これ
結局顔合わさないといけない仕事ってのは一定数あるんだよなぁ

39 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:51:00.46 ID:iGV3jPtg0
>>30
俺様の元上司と同じ主張ですな
毎日ではなく輪番で通勤日を作れば良いのだが

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5 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:33:17.24 ID:U2m2EgKw0
小池が、満員電車ゼロ公約だからな

129 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:30:12.17 ID:g+pVuy7c0
>>5
あのババア、殺処分0は実行した?

156 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:38:24.58 ID:I70spq5Y0
>>5
小池は都営地下鉄ですら何の着手もしてない

345 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:31:06.99 ID:CKxMEIW20
>>5
達成した公約も0だろ?

7 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:33:33.88 ID:c57f8EaP0
在宅勤務ごっこ♪

376 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:43:45.39 ID:WCpOV9qU0
>>7
在宅で会社にいる時と同じスピードとクォリティで仕事出来るやつおるのか?

9 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:33:47.58 ID:bdIyIDHx0
ITバブルの時に言われてたけど結局リスク管理の面で普及しなかった

13 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:35:24.47 ID:g9pK2/MP0
>>9
そのリスク管理が、セキュリティリスクやシステムのホールではなく、
「誰が責任をとるか」って感情論が先立ってるのが笑えない。

12 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:35:18.65 ID:Pj/94rk80
タワマンはゴミ出し大変そう

49 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:54:49.75 ID:EB0NpWtD0
>>12
シューターに落とすだけなんだが?

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360 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:39:48.70 ID:de3/QoEd0
>>12
各フロアにごみ捨て場があって24時間出せるし毎日回収してくれる

15 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:36:15.33 ID:V71v1zkh0
タワマンの最大の問題は20〜30年後の改修、修繕費の不足
100%いざこざに巻き込まれる

20 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:39:28.99 ID:enGaMSCI0
>>15
駅上市営住宅の俺大勝利!!

40 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:51:25.75 ID:YgVk0yqb0
>>15
外国人がまず逃げるんだな

72 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:05:20.16 ID:2dE9MhVB0
>>15
逃げるが勝ちアルよ

16 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:36:36.08 ID:FRC/fXIf0
海がきれいでネット回線スイスイの暖かいところに住みたいよね。
島は送料高いからもうちょっと本州寄りで。

96 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:16:17.31 ID:Kh9MDKdL0
>>16
東京から沖縄に移住したけどAmazonとヨドバシが送料無料で助かってるわ

332 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:27:08.01 ID:FRC/fXIf0
>>96
Amazonヨドバシやるね!
楽天は色々やっぱ高いなあ。。

23 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:40:41.46 ID:HFUpJpqk0
大手町ばっかりじゃなくて千葉の幕張とかに企業も進出してこようぜ〜(・3・)

324 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:25:28.64 ID:TmZNxr140
>>23
結構あるだろ幕張

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24 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:42:04.29 ID:05NnrHZf0
別に都心じゃなくてもいい企業まで都心にあるからな
IT系とか

37 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:50:03.99 ID:rP2LdsQl0
>>24
IT系は客が都心に集中するから別にそんな不自然でもない。

29 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:43:32.62 ID:kuDK9+uI0
通勤不要になったら家に書斎いるね
うちは夫婦二人だからお互い部屋あるけどみんなどうするんだろ

31 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:45:02.29 ID:ytododdC0
>>29
ファミレスにでも行くんじゃね

32 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:46:15.32 ID:KymaGk0J0
出社しなくていいレベルの仕事・ポスト・社員はそもそも不要だけどね
アウトソーシングに回せばいいから

342 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:30:25.31 ID:TEb159BA0
>>32
これ。
働かないぼったくり無能正社員は1番要らない存在www

54 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:56:42.02 ID:99mVoaFm0
自宅でできる内職なら大昔からあるだろ
逆に言えば自宅でできる仕事なんてその程度って事だ

91 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:14:15.26 ID:T3z6SVwD0
>>54
えっ。今時パソコンで何でもできるよ。会議も電話もチャットも資料作りもプレゼンも

57 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:57:23.88 ID:93HpSQs50
コワーキングってコンプライアンス的にはアウトだよな

60 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 21:59:36.42 ID:W8umDjpe0
>>57
コンプライアンス=法令遵守だけど、何かマズイか?

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95 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:15:04.12 ID:T3z6SVwD0
>>60
秘密保持じゃね?

62 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:00:48.02 ID:RzNtmm3S0
駅周り立地を有効活用しないクソ地主を排除しろよ

63 : :2019/01/03(木) 22:01:44.95 ID:KCE+pAI00
>>62
キミが買い取って
有効活用だ

67 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:03:58.10 ID:W8umDjpe0
アマゾンのカスタマーサポートも在宅勤務有りじゃなかったけ?

74 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:06:50.18 ID:YgVk0yqb0
>>67
NTTCOMかどっかで派遣募集していたよ

69 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:04:21.20 ID:YWTTz7ql0
このご時世、高層に定住する時点で恥
バカと煙は何とやら

75 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:07:11.85 ID:8lZksdrj0
>>69
下の方は泥棒がな

87 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:12:16.72 ID:ssN5TBxR0
新卒で上京する人たちの多くが東西線沿線に賃貸を借りる
理由は家賃相場が安いのと、交通アクセスが分かりやすいから
そのため東西線の通勤ラッシュはますます悪化する

92 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:14:40.91 ID:HFUpJpqk0
>>87
西船橋とか家賃安いからな

97 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:16:38.93 ID:ssN5TBxR0
>>92
西船橋はまだ始発あるからいいけど
葛西とかに借りてしまった新卒は都会のラッシュに呆然と立ちすくむ

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93 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:14:44.01 ID:x2948FwU0
結局通勤とか関係無いわ
通勤しなくていいなら田舎に住めるかといえば無理だろ

109 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:21:39.23 ID:FCGmFFMo0
>>93
まあ田舎というか、独身で千葉埼玉とかに住むひとは増えそうだけどね。
松戸あたりでも都内よりも家賃かなり安いし

117 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:26:53.73 ID:2GiKZ8Lt0
結局セキュリティを担保するためにオフィスで仕事することになる。

127 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:29:50.34 ID:VJxWcohI0
>>117
都会である必要はないがな

135 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:32:53.55 ID:2GiKZ8Lt0
>>127
都会である必要があるよ。

121 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:28:57.39 ID:Zmv10IXYO
そもそも文系オフィスワークって必要なかったじゃないか?

140 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:34:21.66 ID:VJxWcohI0
>>121
文型というより芸術系
ソシャゲ関連が多い

128 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:29:58.90 ID:g8O2vVam0
シリコンバレーの家賃高騰とかどう思ってんだろう

300 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:18:47.78 ID:eewcmxjQ0
>>128
無視しとる。こういう商売の奴は自分に都合の悪い事実を認めたら負け。

137 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:33:31.29 ID:ArB3TX+50
日本の会社員の仕事=出社だからねw

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364 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:41:07.08 ID:TEb159BA0
>>137
生産性も悪いのに給料はぼったくる・・・
正社員は1番要らんwww

393 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:48:07.21 ID:VJxWcohI0
>>364
ゴーン(除夜の鐘)

147 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:36:20.37 ID:2GiKZ8Lt0
意識高いIT馬鹿は技術的にできるからといって様々な現実をとっぱらって、ネットやPCがあれば田舎で自由に仕事できると思い込んでいるからなぁ。

167 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:40:36.21 ID:VJxWcohI0
>>147
何のためのクラウドだよ時代遅れ
お前はその典型であるネット検索も通販もSNSも会話アプリも使うな

162 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:39:19.87 ID:q3SwwZOC0
友達のサラリーマンなんか今日はお得意様に電話したら仕事終わりかなーなんて言ってたし会社にいちいち行く必要あるやつなんてそんないないんじゃないの
会議もネットでやればいいし

166 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:40:28.66 ID:vOOtDb4G0
>>162
これ、アメリカで研究してたけど、結局直接顔を合わせて会議した方が仕事の効率が良いらしい

210 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:50:55.59 ID:uvAdU66+0
>>166
そういうのってバカが好きだけど、そもそもどんな実験でどういう指標を用いてどんな結果が出て、それをどう結論したのか知らないでざっくりした結果だけ使うからメラビアンの法則みたいな事になるんだぜ。
で、馬鹿にされるし現実でうまくいかない。

175 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:43:03.54 ID:oEBbrDhO0
タワマンは高いとこに住むことに意義があるんだから
在宅ワーク主流になったら立地関係なくなるから
むしろあちこちに増えるんでないの?

184 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:45:42.98 ID:VJxWcohI0
>>175
都心のタワマンやビルの価値の話だからその通り
都心じゃなくてよくなるって話だね

176 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:43:38.32 ID:WBW0LV730
ぶっちゃけ、定時帰りと同じで、職場で上司が旗降らないとダメなんだろうな。
会社でやればみんなやるんだよ。
トヨタなんてサテライトでも会議やるし。

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190 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:47:11.85 ID:IXN/P6y+0
>>176
それはサテライトで会議やるんじゃなくて
会議に必要な人がサテライトにいるだけだ

198 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:48:39.01 ID:hrOBXvkK0
初期のタワーマンションからは30年くらい経っていると思うけど外壁補修なんてちゃんとできてるの?

207 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:50:24.74 ID:F/DtJCrk0
>>198
佃はもうやってる。

229 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 22:56:14.50 ID:hrOBXvkK0
>>207
リバーシティを想定して効いた。あそこは半分は公団公社だからマシなほうかとは思うけど。

252 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:04:04.35 ID:F561GV5q0
10年以上前、沖縄や宮崎に移動したコールセンターやデータセンターが
やっぱり都内が良いみたいで戻ってきてるのを良く見る

255 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:04:54.41 ID:uvAdU66+0
>>252
コルセンって今や日本ですらないような。

265 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:10:24.19 ID:sJmkHg680
低能の意見かと
なんでどこでもできるはずのIT企業がシリコンバレーやボストン、日本では渋谷に集まるのか足りない頭で考えろ

325 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:25:33.28 ID:VJxWcohI0
>>265
シリコンバレー?生きてたの?

287 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:16:56.61 ID:IC8hOu6j0
意識高い系は、高層階からの眺めなど自己満足に浸るのが好きだからこれは変えれないだろ
意識高い系は人見下すのが生きがいだしな

294 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:17:53.78 ID:tnQstp9z0
>>287
プライド低い系は掃除役が多いな

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293 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:17:49.27 ID:9BHAD8oz0
実際、子供の教育環境のこと考えたら都会に住むのを選ぶだろ
田舎で選択肢の少ない人生を子供に歩ませたくないと考えるのが普通じゃないかな

307 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:20:15.95 ID:mYLDIpoo0
>>293
 地方による。開成や筑駒に通学させるために南青山に住まなきゃなんて考える親は居ない

311 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:21:48.73 ID:E1FWIknx0
>>293
選択肢の少ない田舎と言えば失業のリスクもそうだろうしな

319 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:24:06.46 ID:dBDyfHLB0
ベランダから隣のマンションが目の前にみえるようなところすんで何が楽しいかわからんわな

327 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:25:43.65 ID:hLmpdguM0
>>319
田舎の方が近所の監視システムは凄くない?
良くも悪くもだけど

321 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:25:18.03 ID:ptcx8De90
馬鹿だなー、塾とかと同じで皆が一生懸命やってる空間が自分もちゃんとやんなきゃマズイと思わせるんだよ

340 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:30:05.23 ID:HNcj/dFq0
>>321
そうでしょうね。会社なんて「奴隷製造装置」学校の延長でしかない。だから「働かせ方」改革をしたいなら学校改革が先。

333 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:27:15.28 ID:It5uSaok0
この掲示板は圧倒的に老害が多いから新しい考え方なんて受け入れられない
でも世の中はそうじゃなくて変わってきている

344 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:30:50.07 ID:vOOtDb4G0
>>333
20年前に新しい価値観として提唱したIBMが大失敗して方針転換してるんだよ
絵に描いた餅なんだろ

334 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:28:15.58 ID:Gr2jMUgY0
リニアできたら東京のアホどもが雪崩れ込んでくるのかな
東京に引きこもっててほしい

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347 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:32:04.57 ID:9IzNjPti0
>>334
針穴1つ空いた程度で吸引力は変わらんさ
馬鹿収集機は壊れるまでその役目を果たし続けるよ

339 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:29:50.98 ID:Qf83gqLY0
平成が失われた30年になったのは東京一極集中が原因

353 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:34:57.54 ID:Zmv10IXYO
>>339

それと消費税な

346 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:31:37.59 ID:UWEZvF3l0
通信教育なら放送大学なんだかその割にパッとしない
大学が都心に再集中する理由を良く考えてみろ

389 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:46:39.72 ID:VJxWcohI0
>>346
財テク

399 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:49:22.81 ID:0QCvr4+e0
>>346
放送大学って教授陣が凄まじいから下手な大学より講義内容がいい
つかマーチ文系すら名前かけば単位くれるとかどうなのw

405 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:53:22.57 ID:VJxWcohI0
>>399
これメインになっていかないのっておかしいくらいだと思う
利権と風潮だろうなー

354 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:36:29.24 ID:0kBcLSZt0
未だに事実上のスーツ着用義務があるような企業は、
働き方改善はされずに、これから何十年も今までのような気がする

361 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:39:58.05 ID:Gr2jMUgY0
>>354
スーツええやろ
フォーマルな服装を軽視する企業は幼稚っぽくて好きじゃない

369 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:42:44.57 ID:wVSOMfXy0
>>361
でもそのフォーマルって結局欧米の価値観だけどな
日本古来の正装はスーツじゃない

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377 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:43:50.51 ID:Gr2jMUgY0
>>369
そういう屁理屈が幼稚なんだけどな

390 :名無しさん@1周年:2019/01/03(木) 23:46:47.06 ID:wVSOMfXy0
>>377
ま、フォーマルを理解してるなら認めるけど、恐らく程遠い格好してると思うよ

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