【福岡】「畿内説と違って九州説は“おらが町の邪馬台国”的に百花繚乱 」豪族「筑紫の君」に焦点、「邪馬台国八女説」持論の高校教諭

1 :樽悶 ★:2018/11/29(木) 22:01:44.76 ID:CAP_USER9
 邪馬台国研究をライフワークとする福岡市早良区、県立博多青松高校教諭、宮島正人さん(61)が「『倭(わ)』の神々と邪馬台国 志賀島・宗像・八女」(海鳥社)を出版した。邪馬台国八女(八女市)説が持論の宮島さんは「歴史のダイナミズムが感じられる劇的なストーリー展開を意図した」と話す。
 国語を教える宮島さんは、遺跡・遺物から研究する考古学的手法でなく、日本の神話や地域の伝説、民族文化などから研究を重ねている。本著では、古事記や日本書紀に登場する北九州を拠点とした海人氏族の一つ「阿曇(あづみ)族」と抗争したとみられる古代九州を代表する豪族「筑紫(つくし)の君」に焦点を当てた。さまざまな文献の解釈、地方の神社の祭事や伝承などの検証に基づき、この抗争が邪馬台国の成立に至ったとする「邪馬台国八女説」を説いている。
 学会では邪馬台国は畿内説が有力とされるが、「畿内説と違って九州説は『おらが町の邪馬台国』的に百花繚乱(りょうらん)。そもそも3世紀半ばに近畿から九州に及ぶ統一国家が成立していたかどうかは原点に返る必要がある。所在地論争は二の次」と意に介さない。
 今後は新書版のような書籍を出版したいという宮島さん。「ゆくゆくは八女市をはじめ九州各県が参加する邪馬台国フォーラムを開き、市町村の町おこしにつながれば」と、さらなる展望を描く。
・・・
引用元スレ

113 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:33:04.72 ID:BCtGm4Ph0
>>1
大化の改新でそれ以前の歴史が消されたか書き換えられたからなぁ
どうしても邪馬台国残党の存在が邪魔だったらしい

316 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 07:33:37.64 ID:yeDDZlio0
>>1
邪馬台国自体が創作された物だから、場所なんて特定できるわけない

390 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:01:56.13 ID:++/0+5ZU0
>>1
これのどこが速報性のあるニュースですか?>樽悶 ★        

394 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:08:19.15 ID:Wc/W1m9Z0
>>390
ν速名物デイリー邪馬台国スレをなんとこころえるか

2 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:02:47.24 ID:KIE1quZb0
この時代は税金なくてよい暮らしできてたなぁ

5 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:05:29.32 ID:VG9JfTTC0
>>2
歯医者もないから、虫歯になったら苦しみ抜く人生がまってるで・・・

13 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:11:37.55 ID:AscbaWMx0
>>5
縄文人も栗とか甘いものも食べるようになったから抜歯するようになったのだろうし
虫歯辛かっただろうな、弥生時代になってもそれは解決されないしね

262 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 01:36:50.28 ID:fI7PtBJf0
>>5
それは怖ろしいな
人生最大の痛みは歯痛だった

12 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:11:14.86 ID:TCOA9bpK0
吉野ヶ里が発見された時に町おこしに利用して成功したのが諸悪の根源
のちに邪馬台国となんの関係もないクニの遺跡だとわかったのに

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136 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:44:48.97 ID:aRoFcTB/0
>>12
吉野ケ里は魏志倭人伝で邪馬台国連合に加入してる国のどこかなんだろうか?

15 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:12:57.29 ID:mUEUpb7+0
親魏倭王の印綬がどっかの古墳から出てこない限り続くだろ

468 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 15:36:23.11 ID:nsRlM4Lz0
>>15
出てくる筈がない。
魏の滅亡後、台与が西晋に返却したから無いの。

19 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:17:31.55 ID:AscbaWMx0
しかし、あの金印都合よく道端に転がってたよな、今考える胡散臭くは有る
倭が魏に朝貢していたのは実際そうだから史の設定に異論があるわけじゃないが
金印自体はなんか胡散臭い気がする

287 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 05:33:52.48 ID:DMx2Q9Mh0
>>19
勿論、偽物
福岡に九大を誘致するめにねつ造で拍をつけただけ

29 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:22:48.44 ID:RdFquOKt0
うーん、山深い場所に祭られた八女姫の神社。そこを訪れた時に思ったのが卑弥呼の血縁かな?ぐらいかな

58 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:57:27.64 ID:93lDIAzy0
>>29
八女津姫 な

48 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:47:22.80 ID:zgzacTPv0
小さな国邪馬台国
は朝鮮半島も持ってて交易してた
が小国

50 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:49:04.25 ID:iRaNkGGm0
>>48
で十分だよな結論は

312 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 07:26:06.29 ID:1xk3FJf10
>>48
九州説は邪馬台国を小さく、日本の歴史を短く、大陸や半島の影響下にあったと
言いたがる人たちの支持する説

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318 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 07:38:36.03 ID:J88emH+G0
>>312
むしろ畿内説こそ
邪馬台国=大和朝廷でその神祖が親魏倭王、親晋倭王として中国に従属したとする説では?

325 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 08:19:59.96 ID:xpqRX7ts0
>>312
天皇の男系による万世一系が崩れるので保守派の反対も強い。

56 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:54:10.32 ID:yIOJ0lx40
奈良は色々とあるんだから邪馬台国くらい譲ってやれよ

57 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 22:55:19.48 ID:ZaCX0kTn0
>>56

事実は変えることはできんよ。事実を捻じ曲げると安倍と同じように捏造虚偽となってしまう。

66 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:04:50.21 ID:SC1jRtHX0
昔から不思議なんだけど、卑弥呼の後継の台与(壱与という説もあり)はトヨと読むのに
邪馬台はなんでやまタイって読むのかね?
同じ読みだとすれば、普通にヤマトで、大和で、奈良なんじゃないかと思うんだが。

124 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:39:16.34 ID:BCtGm4Ph0
>>66
本来は邪馬壱国、それが邪馬台国と勝手に変えられてる

70 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:05:51.30 ID:TSeeKld20
論争に決着はいらん
邪馬台国は町おこし
全国津々浦々に邪馬台国

101 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:20:09.61 ID:VG9JfTTC0
>>70
邪馬台国を、ツチノコやカッパ伝説レベルに語るのは止めてくれよ。もったいない。

72 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:06:37.98 ID:WHjs1D8n0
畿内説の奴らは金印の偽物説まで流してるのか
もはや朝鮮なみだな

75 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:07:26.43 ID:SC1jRtHX0
>>72
金印は江戸時代から偽物説あったぞ

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85 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:12:51.34 ID:wXFxzV7j0
こういう話大好きなんだけど、絶対にもう答え出ないよとも思う

102 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:22:13.54 ID:+96D+oRK0
>>85
実質的にもう答えが出たから教科書が書き換えられたんだよ

87 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:12:57.44 ID:BuLBu3Gp0
安倍理論だと意見が9:1に偏っていても報道量は1:1にしないといけないらしいからな
畿内説が9でも九州説の教授とかがこうして何度も出てきて拮抗してるような印象を与える

98 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:19:13.53 ID:yLqmAS4n0
>>87
畿内説こそ政治であって、学問ではないw

100 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:19:58.53 ID:mDHFw+JI0
今の天皇家に連なる畿内は邪馬台国の存在を消してるのがなあ
ワシの先祖に卑弥呼いたって書いてあればなるほどって感じだけど

315 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 07:32:19.64 ID:1xk3FJf10
>>100
ワシの先祖の神功皇后が卑弥呼だって体で日本書紀は書かれてるじゃん?

121 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:37:15.52 ID:RgtV86YZ0
邪馬台国って百済か高句麗の人が畿内につくった国だろ

125 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:39:32.90 ID:5C+PIA3W0
>>121
中華文化圏で女王なんて絶対にないから

122 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:37:19.90 ID:BxdLq7Kd0
日向から東征して畿内に遷移したと史書にもはっきり書かれている。
ヤマト朝廷が編纂した自分に都合の良い史書でわざわざ出自は九州ですと断言している。
論争になる余地すらないな。邪馬台国(ヤマト国)は九州。おそらく最終的な九州での位置は西都原だろう。

134 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:44:36.40 ID:i6SbjlHa0
>>122
日本の史書だと邪馬台国は奈良だよ。
奈良の神功皇后が266年に普に使者を送ったことになってるだろう。

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148 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:50:26.91 ID:8XIhqAEd0
畿内説は出土したものを邪馬台国の年代に決めつけるだけの簡単なお仕事です。

151 :名無しさん@1周年:2018/11/29(木) 23:51:37.62 ID:qWje7sSW0
>>148
九州説は時代が合わない

163 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:01:30.85 ID:S8pY0ZMG0
>>151
いやいやあんたが言ってるの全て5世紀の話だし
時代が合ってないのはあんただ

183 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:15:18.55 ID:WTC8Qkwd0
>>163
ほら、漢代の話を宋(南朝)と言い換えた。

188 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:19:17.22 ID:S8pY0ZMG0
>>183
お前がそう思い込みたいならそう思っとけば

166 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:02:58.02 ID:5gsQ+P9E0
熊本に山都町ってあるんだけど
これって昔からの地名なの?

383 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 12:43:41.14 ID:h/Gf/fuN0
>>166
九州では大昔から山の麓の地域をやまとって地名で読んでるところが沢山ある
おそらく九州地方だと当たり前に使われてた地名じゃないかな

171 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:07:12.70 ID:7AlMDFuF0
南韓国の福岡は黙れ

175 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:10:39.72 ID:S8pY0ZMG0
>>171
半島系の亡命者は全部関東送りになった歴史を知らんのかな

191 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:21:04.31 ID:WTC8Qkwd0
>>175
百済王家は日本の中級貴族として叙位されましたよ。(平安末期には行方不明となった)
山上憶良(旧百済貴族の一人)もいない訳ではない。

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200 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:23:27.23 ID:S8pY0ZMG0
>>191
百済は直接大和朝廷とつながってたからね
高句麗亡命者はまとめて関東に強制移住

190 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:19:35.18 ID:5Z06sN7N0
近畿唯一の比定の砦は纏向しかないし
その纏向から出土するものは5世紀の代物。
全く論争に値しないのにな。

196 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 00:22:12.62 ID:SR7lu5s10
>>190
いや、有力証拠の桃の種がある

239 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 01:04:32.83 ID:5doUU85V0
山田たえ国の金印

241 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 01:05:11.11 ID:9VTlacmC0
>>239
あれ卑弥呼のゾンビなのか

243 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 01:06:52.11 ID:NW6L0MPe0
使者は九州までしか行ってないからな
何回言ったら分かるんだバカチョンは

244 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 01:07:58.25 ID:iDYsSMZ90
>>243
そりゃゴールが九州だからでしょ
畿内関係無いもん

282 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 05:26:01.56 ID:OGUPyADS0
隋書に阿蘇山が出てくるのはホントなんだ
初めて知ったよ
じゃあやっぱり九州なんじゃないか

291 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 05:38:14.78 ID:8M4CY0mh0
>>282
なんで馬鹿はそういう結論に行き着くのか…

314 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 07:27:33.09 ID:5LSuovSE0
邪馬台(ヤマト)国って詠む説が一番しっくりくる

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324 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 08:16:20.28 ID:xpqRX7ts0
>>314
「邪馬台国」の字が当てられたらのは江戸時代だと何度言えば。
もとは「邪馬壹國」。

363 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 11:25:48.21 ID:M8lodTZv0
邪馬台国の会とか言うサイトの珍妙な情報をそのまま信じてるような人が次々と出てくるからなぁ
話しても無駄だとよく分かる

366 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 11:31:29.47 ID:YUsAc9uy0
>>363
具体的な批判が一切ないゴミみたいなやつだな

386 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 12:52:37.75 ID:g1nbo6pR0
金印に関しては糸島の細石神社に元々あったって説もあるらしいけどね。

388 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:01:31.09 ID:GrK4lEXV0
>>386
それは漢委奴国王印の伝承だよ。
邪馬台国に伝わったのは、親魏倭王印だから金印違いだね。

397 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:12:11.67 ID:KS98CGrs0
邪馬台国が九州北部なら水行20日陸行一月なんて書くはずがないんだよな

398 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:14:05.04 ID:h/Gf/fuN0
>>397
方角間違えてるやん…
日数も間違えてるだろ

402 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:18:08.96 ID:Wc/W1m9Z0
>>397
「水行二十日陸行一月」は帯方郡を出てから邪馬台国までの
道程だという説もあったりする。

409 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:35:10.77 ID:kRwd31oX0
>>402
えってかそうじゃないの?
最近出版された日本史の論点でも、専門家じゃそう見てるという紹介だったよ

415 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:47:19.72 ID:s0Ta/vqq0
>>409
邪馬台国だけならいいんだけど、投馬国もそれで書いてるから
全体日数だと矛盾

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400 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:16:11.69 ID:sBGRJdFX0
数字はいくらでも盛れるしむしろ盛るもんだと正史に書かれてるけど方角は盛りようがないからな

405 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 13:23:05.08 ID:qfZ8MDXB0
>>400
『魏志倭人伝』には倭国は、会稽東治の東にあるとはっきり書かれてる。
『魏志倭人伝』の方角を信じるなら倭国は沖縄県付近にあったということになる。

464 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 15:32:46.32 ID:ggnDIG140
天武が古代の都“邪靡堆”にあやかって奈良をヤマトに改名したのさ
その際に大和を強引にヤマトと読ませた

469 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 15:37:15.45 ID:nsRlM4Lz0
>>464
それ、何処の記録に載ってるの?

466 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 15:34:05.46 ID:nsRlM4Lz0
九州説とか、未だに信じてる人いるの?
どう考えも畿内でしょ。

472 :名無しさん@1周年:2018/11/30(金) 15:40:37.14 ID:HGDaDka60
>>466
畿内だと畿内から九州北部まで支配圏にある事実上の統一国家になるけど
大和朝廷より前に統一してたということになるよ

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