【野球】キレのあるボールって言うけど、どんなボールなの?

1 :砂漠のマスカレード ★:2018/11/22(木) 15:24:33.38 ID:CAP_USER9
野球中継中によく「キレのあるボール」というフレーズを聴くことがあります。
具体的にいったいどんな投球を指すのでしょう?
11月20日のCBCラジオ『ドラ魂KING』「彦野利勝の野球解説の解説」のコーナーでは、この素朴な疑問について野球解説者の彦野利勝さんが説明しました。
キレのあるボールって何?
まずは、リスナーが「考えるキレのあるボール」とは?
・・・
引用元スレ

24 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:30:26.14 ID:sEAxpVHx0
>>1
回転数

259 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:14:11.11 ID:tbiRBjgH0
>>24
それ

270 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:21:50.42 ID:ln4g7C8l0
>>1
ではスピードについて言ってるけど
キレのあるカーブってワードも使われるよね

289 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:41:52.00 ID:yTHyfha70
>>1
オレに聞くな

2 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:25:23.75 ID:E9k6iTUY0
コクがある

33 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:31:52.28 ID:1b7jaPDc0
>>2
TDNボール
濃厚な(以下略)

193 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:35:27.32 ID:cCTyJyl/0
>>2
うむ

407 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:16:19.88 ID:l7iaqGft0
>>2
コックゥ〜ン

6 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:26:35.81 ID:lJr7uT6z0
重いボールと何が違うのか

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154 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:08:35.52 ID:MVcwEJCg0
>>6
体重が乗ってたら重いらしい
昔プロの解説者が言ってた

260 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:14:23.42 ID:U9+j/DXH0
>>154
体重のせない投球なんてない

263 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:16:31.30 ID:96iTQE8z0
>>260
体重重い方がいいな

266 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:17:58.43 ID:U9+j/DXH0
>>263
物理学的にはその通り

12 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:27:25.99 ID:TFgyih0r0
チャイロボール(糞)

18 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:28:12.85 ID:yWV4sAJN0
>>12
茂野さんチッス!

22 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:29:51.08
野球の解説者がよく「おっつける」なんて言うけど
具体的にどんな動作なのか説明できる人いるのかな

38 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:32:21.04 ID:tqDMl39g0
>>22
簡単に言えば手打ち、当てるだけ。

41 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:32:57.68 ID:Q0vCwagb0
>>22
インコースを流し打ちする感じ?

54 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:35:25.13 ID:EsFelIi30
>>22
そもそも相撲用語だし、誰が言い出したんだろうね。

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69 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:39:38.67 ID:9ACtrFTd0
>>38
全然違う

30 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:31:23.76 ID:i8kSRirO0
回転数かと思ったけどキレのあるフォークとも言うし…よく分からん

34 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:32:06.47 ID:sEAxpVHx0
>>30
そらフォークは回転しないほうがよく落ちるから例外だよ

57 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:36:13.16 ID:Q0vCwagb0
手元まで来て変換する←物理的に可能なのかね?

59 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:37:18.86 ID:zAmzehOh0
>>57
核変換でもするのか

264 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:16:54.12 ID:Yh4Bhy+w0
>>57
なにそれこわい

271 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:21:57.85 ID:tbiRBjgH0
>>264
回転だよ
マグヌス効果

64 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:38:21.82 ID:sJtRcDfW0
日本はどこまでも感覚的な表現から抜け出ない
メジャーは機械を使って、そういった感覚的な表現は止めていこうとしている
差が拡がるのも仕方ない

104 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:46:49.57 ID:9JkV0Ioj0
>>64
最近は変わりつつあるけれど、花鳥風月的感覚はやはり国民性なんだろうな

100 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:45:57.73 ID:3cF0OfKg0
腕のフリが速いのに
キャッチャー前で垂れる小便ストレート

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110 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:48:08.21 ID:zAmzehOh0
>>100
それは打ち辛そう、ってチェンジアップやないかい

103 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:46:38.44 ID:VL1DaQrv0
お酒を飲まない友達がビールのコクという表現は理解可能だけど、キレってのは理解不可能と言っていたな
俺は喉越しのいいビールの事だよと適当に答えてやったが、そうなのだろうか?

109 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:48:05.13 ID:FmV/9hZw0
>>103
あれはCMのキャッチコピーで意味はない

120 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:50:33.14 ID:OsB7w95W0
急速の変化が大きいほど打ちづらいんじゃね?
タイミングずれるから。

134 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:55:56.10 ID:TktOM5lsO
>>120
昔の竜今中とか檻星野だよな

128 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 15:52:24.65 ID:+q/ap+Ej0
潮崎のシンカーとか伊藤のスライダーとか

367 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 18:35:01.35 ID:0iEoWhTy0
>>128
同意!!

149 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:04:43.32 ID:/JZBpLne0
ボールの回転数が多い=キレが良い、だと思っていたが違うのかw
今は落ちぶれてしまったがヤクルトをクビになった成瀬が回転数を自慢していたな
だから130キロそこそこの球速でも通用するとか

175 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:22:01.97 ID:DSow/CK20
>>149
遅いとそりゃ回転数も増えるんじゃないかと思うんだが
倍とかあるならともかく

152 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:06:35.56 ID:ccuVnuQe0
回転したらカーブするだろアホか

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161 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:12:26.27 ID:I9ifiVio0
>>152
お前がアホやんw

204 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:40:39.06 ID:ccuVnuQe0
>>161
変化球の仕組みを知らないアフォ
回転したら変化球になるんだよ

172 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:20:40.26 ID:HdsjdRQt0
初速が速いほど、終速は落ちる スタットキャスト見てないんかい

182 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:28:28.25 ID:OVi5GHmL0
>>172
実際バッターが伸びを体感する球速帯って140キロ前半までかなと思うね

198 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:38:51.05 ID:MVcwEJCg0
ところで、サイドスローってトップスピンの玉投げたりすんの?

203 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:40:30.82 ID:3cF0OfKg0
>>198
トップの定義

212 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:44:53.23 ID:FZgJWGxB0
キレのある味わいって言うけど、どんなビールなの?

216 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:46:01.67 ID:zAKMiw1/0
>>212
スーパードライだよ

221 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:48:22.57 ID:m3Cq1hx30
藤川球児の投げ方を見るたびにこっちまで肘が痛く感じてしまう
あの投げ方はおススメできる投げ方なのかね
かなり無理がある投げ方な気がするぜ

228 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:53:20.46 ID:6s/Cjt8c0
>>221
アーム式ってやつだ ボールの回転をよりかけようとするから仕方ない

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227 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:52:46.34 ID:iTjVB4Ys0
世界が無いドマイナー競技だから
こんなオカルト理論が未だに存在してるんだろう

235 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:58:14.11 ID:KSwh6/sx0
>>227
科学技術と実用主義が世界一のアメリカではメジャースポーツなのでそんなことはない
日本は鎖国してるからアレだけど

233 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 16:56:49.72 ID:L3gBikut0
もしその「キレのあるボール」を投げたとして、ポカンポカンと滅多打ちされたとしたら
それでも「キレのあるボール」なの?

242 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:01:14.53 ID:KSwh6/sx0
>>233
「キレのあるボール」は定量化された定義がないからなんとも言えねえ

276 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:23:10.81 ID:tbiRBjgH0
>>233
それって、キレてなかったか、バッターを誉めるべきなんじゃない?

247 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:06:13.27 ID:muS/j+Pc0
回転数だよ 

272 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:22:06.07 ID:/ABAjL2G0
>>247
そう
ちょっとでも野球経験者なら身をもって体感している

275 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:22:45.96 ID:JXjXFNoV0
>>272
球技経験者ならどの球技でも感じるだろうな

249 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:07:24.23 ID:xRZI8Qtv0
キレは主に変化球の曲がりに使われる
まっすぐはキレより走ってると表現するほうがわかりやすい
混同するなし

268 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:19:47.73 ID:tbiRBjgH0
>>249
ストレートも落ちない変化球だから、そういうことじゃないかね

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251 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:07:55.29 ID:vU/eiBM60
「沖に行く感じ」も解らん
どんな感じや?沖に行く感じ

265 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:17:42.53 ID:tbiRBjgH0
>>251
コントロールを重視しすぎて、玉に勢いがなく
狙いどころも無難すぎて、読まれやすいかなあ

269 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:21:45.05 ID:fbosCp140
キレ○と奪三振と緩急○、どれが一番強いのか?

280 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:25:51.68 ID:tbiRBjgH0
>>269
うーん、バランスじゃないかね
どれもいいのが、予測不能で最強でしょう

278 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:24:29.40 ID:Qz1czz5A0
手縫い出来るボールだろ、厚い革は無理

281 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:27:20.28 ID:tbiRBjgH0
>>278
好き

283 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:27:44.03 ID:dyFnfTTY0
こんなんよりも「立ち上がりからピリッとしません」の方がわからんのだが。

292 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:45:23.54 ID:+wjHaP/v0
>>283
なにが解んねえの?
いまいちってだけじゃね?

287 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:41:30.31 ID:p4Qz5LWX0
そろそろ加速する魔球を開発しろ

291 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:43:37.72 ID:GklxZwl40
>>287
リリースした後のボールに屁をぶつける

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298 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:48:39.46 ID:p4Qz5LWX0
>>291
背面投球か…見えたで!

319 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 18:02:10.65 ID:PHvV8LH80
>>287
肺活量のあるキャッチャーが思いっきり息を吸う

347 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 18:25:56.83 ID:p4Qz5LWX0
>>319
巧みのキャッチング、見えたで!

308 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:53:55.81 ID:FU2PRzch0
野球で一番納得のいかないのがポテンヒットのときのバカ解説
「しっかり振り抜いたからあそこに落ちた」
いやいやいやいやwそれは違うだろw

311 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:56:21.44 ID:FF2Lg7Bv0
>>308
それエモヤンが自著に書いてた
詰まらせたんだって

314 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:57:11.62 ID:LHfj8+tr0
まったりとしていてそれでいてしつこくないボールとか投げて欲しいな

316 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 17:58:07.76 ID:FF2Lg7Bv0
>>314
クリーミーさも加味出来たら最高だな

333 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 18:13:34.59 ID:HZhbtoRn0
ホップするっていうけど
物理的に上に上がるわきゃわねえんだとな

346 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 18:24:49.87 ID:+wjHaP/v0
>>333
でもエアガンとかだとホップ調整すると
丸いBB弾が上にビューンと飛んでくけどな

397 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:06:50.91 ID:3R0iM8Pp0
ボール「切れてないっすよ」

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398 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:08:03.48 ID:4csbNN2w0
>>397
長州乙!

412 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:24:23.21 ID:gEl0Tj3v0
重い球の正体なら分かる
カットファストボール
微妙に動いて芯を外すから詰まった当たりになり、それがあたかも重い球を打って飛ばないかのように見える

418 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:33:52.98 ID:CWMNWRNr0
>>412
ボールのスピンの違いじゃね?
回転数があまりなくて速いボールが重そう

424 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:38:20.54 ID:nLhJlOWP0
>>418
そういうボールは手元で沈むからゴロになる。だから重たく感じる。

422 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:37:10.82 ID:J745z3Ka0
球に体重を乗せているから重いボール、とかいうキチガイ伝説は、いつになったら治るの?

447 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:51:32.18 ID:4ogG4sNE0
>>422
回転数が多いと初速と終速の差が小さくて伸びのある真っ直ぐに見える
とかいう解析でとっくに否定されているパワプロ理論すら多数がまだ信じている有様だぞ

429 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:41:43.92 ID:X6DtxtXo0
キレは変化球についての表現だよ。
キレのあるストレートなんていうのは誤用。

439 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:47:22.27 ID:OVi5GHmL0
>>429
普通に使う。伸びってのはバッター側から感じるきわめて感覚的な表現

440 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:47:51.65 ID:h+L5JRTz0
>>429
そんなもんに正しいも誤用もないだろ

436 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:47:08.25 ID:Rw0T8pf50
速度があって回転数が多いボールじゃね?

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444 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 19:49:38.70 ID:Rw0T8pf50
>>436
あー、フォークとかは回転数ない方がキレがあるな。曲がり方とか伸び方が鋭いって感じか

459 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 20:02:04.15 ID:UPsO68Rk0
伸びるボールが未だに謎
物理法則考えたらありえない

461 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 20:03:25.93 ID:+wjHaP/v0
>>459
伸びるって加速するって意味じゃないと思うよ?

463 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 20:06:13.55 ID:AgXRBh/60
>>459
劣化が少ないだけじゃないの?

466 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 20:07:57.54 ID:OVi5GHmL0
>>459
バッターの錯覚だからな伸びは

468 :名無しさん@恐縮です:2018/11/22(木) 20:08:51.89 ID:Y7sX6d380
>>459
バッターに錯覚させるってことだよ 軌道の予測を外す

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